История национальных катастроф показывает, что барометром кризиса является отношение к институтам самосохранения общества. Это, прежде всего, Армия. В смутах именно ее обвиняют в грехах общества. Вспомним 1917-и и 1991-й. Когда же приходит время собирать камни - с нее начинается возрождение. По отношению к армии судят о национальном самосознании, которое является главным нематериальным компонентом национальной безопасности.

Наш постоянный автор Наталия Нарочницкая беседует с генерал-полковником Валерием Маниловым, первым заместителем Начальника Генерального штаба Вооруженных сил России.

Нарочницкая: В первую чеченскую кампанию либералы-западники за спиной воюющей армии глумились над ней и называли защиту неделимости страны непонятной целью! По их логике нельзя было в 1945-м бомбить Берлин, и уже точно в 1943-м - Курск, захваченный фашистами - ведь там были мирные жители. Тогда казалось, Россия сошла с ума и вскоре прекратит историческое бытие.

Сейчас армия - предмет восхищения и сопереживания. Русский солдат становится романтическим героем. Когда я увидела, как красавица-девушка обручается в госпитале с израненным героем войны, я подумала - нация спасена. В середине 90-х "героем" был тоже сильный, "рисковый" и удачливый авантюрист с красивой подружкой. Однако нашего солдата и его невесту отличает нечто важное - они готовы не к риску, а к самопожертвованию. Ради чего? Ради абсолютных ценностей, которые и делали человека человеком: Вера, Отечество, честь, долг, любовь. Вы чувствуете этот дух и перемены?

Манилов: Каждый солдат это ощутил. Горько вспоминать, как в 1995г. было даже трудно начать разговор в роте или на блокпосту. Спрашиваю как-то у солдата: "Как тебя зовут?" - После паузы выдавливает: Василий. - А по батюшке? - опять молчит, переспрашиваю, наконец: - Иваном. - Давай, Василий Иванович, поговорим!", а он не может включиться в размышление. Он утратил гражданскую идентификацию, выпал из общественного сознания - этой основы национальной безопасности. Пытаешься убедить, что о нем помнят и мама, и отец, боятся за него, но хотят, чтобы он победил: "Чувствуешь это? - "Н-нет".

Та глумливая атмосфера какими-то флюидами проникала в окоп и душила. Сегодня спроси любого солдата на Кавказе после изнурительнейших операций в горах, ради чего он там? Он ответит: "Я спасаю Россию". Его никто этому не учил, ведь у нас нет сейчас пропаганды и агитации в прежнем смысле. Это отклик на отношение народа. Более 70% по опросам поддерживают действия армии вопреки тяжелым и драматическим потерям - свыше 2000 человек! Но я могу показать десятки тысяч писем поддержки: "Продолжайте, добивайте бандитов". И мы должны держать эту линию. Народ ощутил вновь национальное достоинство, и оно ему дороже жизни. А в Евангелии сказано: "Нет больше той любви, как если кто душу свою положит за други своя".

Нарочницкая: Для христианина это ясно, как очевидна и абсурдность тезиса о примате физической жизни. Ибо человек и гуманизм только там, где дух выше плоти. Если жизнь высшая ценность, то мать не закроет собой дитя, муж отдаст жену насильнику. Как это ни парадоксально, жизнь только потому и продолжалась, что главным была не она сама по себе, а ее нравственный высший смысл, о чем возвестила Крестная Жертва Спасителя и учит Русская Православная Церковь, она молится за наших солдат - защитников Отечества.

Манилов: Я полностью согласен с этим. Неслучайно жизненное кредо русского офицерства всегда было: "честь дороже жизни". Честь Отечества попрана, ее надо восстановить. Как? - Выпрямленной спиной, бесстрашным взглядом, верой в то, что мое служение нужно Отечеству. Такое общее психологическое состояние характеризует всю объединенную группировку на Кавказе.

В нашу концепцию обороны и военной реформы удалось ввести возрождение духа. Бессмысленно оснащать армию новейшей техникой, проводить реструктуризацию соединений, количества родов войск, если не будет людей, способных выполнить долг. Причем речь идет не только о профессионализме, хотя важно его обеспечить. Главное - иметь людей, готовых отдать жизнь за Веру, за Родину, за честь.

Нарочницкая: Да, если людям безразлично Отечество, они его защищать не будут. Представьте себе армию, состоящую из Ковалевых, Новодворских и Бабицких - "граждан мира", уравнивающих головорезов-бандитов и солдат, проливающих кровь за территориальную целостность страны! Можно ли рассчитывать на дух наемной армии?

Манилов: Мы никогда не должны допустить переход к "наемной" армии, даже если армия будет контрактная. Если отделить профессионализм, сопутствующим фактором которого является контрактная основа, от нравственного долга - значит погубить армию. Наемники могут за деньги воевать против кого угодно. Но будут ли они готовы до последней капли крови стоять за свой дом?

Кстати, большинство истинных матерей - не из тех, что размахивают лозунгами, и, как выяснилось, часто вообще не имеют сыновей, как в годы Великой Отечественной и во все времена, благословляют сыновей на защиту Отечества. Горько и страшно потерять сына, но куда горше потерять Отечество.

Нарочницкая: Целиком наемная армия по концепции существует лишь в военных доктринах, ориентированных на ведение действий за пределами собственной территории. А у нас сухопутная граница четверть экватора, и наша военная доктрина ориентирована на защиту собственной земли в отличие от США и Британии, которые в основном воевали за интересы, а не за живот.

Манилов: Да, наша доктрина исключительно оборонительная. Хотя многие хотели бы мифом о русской угрозе оправдать военную экспансию НАТО. Наоборот, сегодня наш солдат и офицер на Северном Кавказе лучше ряда политиков понимает, и в отличие от 1995г. способен внятно выразить, что он не только защищает территориальную целостность и достоинство России, ее статус державы, но в очередной раз своей грудью и кровью спасает европейскую цивилизацию и мир от террористического сепаратизма.

Нарочницкая: Но как писал А.С. Пушкин, "Европа в отношении России всегда была столь же невежественна, как неблагодарна"! В прошлом Запад поддерживал против нас Мамая, Османскую Турцию, а сегодня - чеченских бандитов, как и албанских террористов против Сербии. В такой геополитике мы должны осознать свою ответственность и интересы на Балканах. Ясно, что та форма, в которую вылилось русское военное присутствие в Косово, не служит ни защите сербов, ни территориальной целостности Югославии. Многие горько отмечают роль русских солдат как подметальщиков улиц у войск НАТО. Те же обеспечивают албанским бандитам условия для этнических чисток сербов.

Видите ли Вы в перспективе пересмотр российского участия в Косово? Юридически Россия ничем не связана и может даже заключить двустороннее соглашение с Югославией о размещении своего контингента где угодно.

Манилов: Да, это очень непростой вопрос. И участвовать стыдно, и уйти нельзя. Но мы рассматриваем наше участие с КФОР и наше военное присутствие, прежде всего, как реальную возможность потом развернуть события в иное русло. Параллельно мы ведем активную наступательную работу в структурах НАТО и на двусторонних началах с членами КФОР. И это начинает приносить плоды. В НАТО и в эшелонах власти ее членов начинают понимать, что резолюция 1244 ни в едином пункте не выполняется, и это чем-то чревато. Ни одна из целей - политических, военно-технических, этических не достигнута.

Нарочницкая: Обнажаются истинные цели агрессии против суверенного государства - парализовать и расчленить антиатлантическую Югославию и с помощью албанских террористов превратить Косово в плацдарм для перемещения туда крупных соединений НАТО ближе к новым целям на Востоке, Поговаривают даже о переносе туда базы Авиано!

Манилов: Мы всегда утверждали, что все, что служило оправданию агрессии, построено на двойных стандартах. Сегодня это установлено разными наблюдателями от ООН, ОБСЕ. Зреет критическая масса осознания общественностью и политическим истэблишментом вопиющего обмана. Это позволяет надеяться, что скоро удастся пересмотреть подходы к базовым операциям в составе КФОР и прежде всего к мерам разоружения так называемой "освободительной армии Косово" и нейтрализации ультра фашистов типа Хашима Тачи.

Вы правы: албанские террористы - это те же головорезы, что в Чечне, где, кстати, воевали и албанцы! Одни центры подготовки, исполнители и источники существования - незаконный оборот наркотиков, оружия, торговля людьми, трансграничная преступность, общие покровители и сценарии: "Великий Халифат" Басаева, "Великая Албания" Х. Тачи. Мало кто знает, что это фрагменты единого проекта - албанские и чеченские террористы тщатся создать свои "государственные" образования по плану, который корнями уходит в 30-40е годы.

Нарочницкая: О, эти планы куда старше гитлеровских - они восходят к Берлинскому конгрессу, увенчавшему русско-турецкую войну 1877-78 гг. Тогда по наущению Турции и при поддержке Австро-Венгрии, стремящейся фрагментировать славян, была создана так называемая Призренская лига - орган с проектом "великой Албании", которая бы отторгла Косово - колыбель сербской государственности, земли Болгарии, Греции и стала бы звеном, соединяющим Запад со стратегическим положением Турции (проливы) для контроля Евразии. Сегодня геополитическая и военная ось Вашингтон - Тель-Авив - Стамбул упирается одним концом в Балканы, другим же тянется на Кавказ.

Манилов: Конечно, на этом фоне наша сверхзадача состоит не только в том, чтобы защищать достоинство русского народа и нашу землю, ставшую объектом агрессии международного терроризма. Мы должны защищать национальные интересы России, а также нейтрализовать информационную агрессию мирового масштаба, которая ведется самыми современными технологиями с целью извратить события в Чечне и в Косово. Надо донести правду до каждого в мире. У себя на Родине по Чечне, слава Богу, мы это преодолеваем.

Нарочницкая: Да, профессиональным "гуманистам" уже не удается в глазах нации уравнять солдат, проливающих кровь за Отечество и уголовных мятежников. Война за территориальную целостность России воспринимается правомерной, справедливой и праведной, а значит - отечественной.

Манилов: Именно. Недавно я в Международном Университете в Дубне очень долго разговаривал со студентами и профессорами, в основном, конечно о Чечне. Ребята спросили, как бы я сформулировал современную национальную идею для России? Я же предложил подумать над этим вместе. И в результате интеллектуального и весьма эмоционального штурма они вывели такую формулу: на первом месте достоинство, затем честь, потом уже процветание. Вдумайтесь, это 18-19-летние дети сформулировали! И еще меня до глубины души потрясло, что все, и мальчишки, и девчонки, говорили: если надо, мы готовы туда пойти. Я почувствовал - мы возродили нашу отчизну. Это подтверждает актуальность поднятой Вашим журналом темы. Русский народ тем силен, что глубинные, корневые основы сознания оказалось невозможным выкорчевать наносными идеями и информационными ураганами.

Нарочницкая: Раз достоинство и честь на первом месте перед благополучием, то Вы - солдат Отечества, Вы - романтический герой! Особенно в женском сознании; это ведь и социальный феномен. Валерий Леонидович! Дайте и мне, пожалуйста, автограф!