Ежегодно 10 сентября Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) при поддержке Международной ассоциации по предотвращению самоубийств (International Association for Suicide Prevention) проводит Всемирный день предотвращения самоубийств (World Suicide Prevention Day). Цель этого дня – поощрение деятельности по предотвращению самоубийств во всем мире. Сегодня, в день борьбы с суицидами, известная писательница Юлия Вознесенская – один из модераторов сайта по предотвращению самоубийств «Победишь.ру» (http://www.pobedish.ru/) – рассказала об этой мало кому известной стороне ее деятельности.
– Юлия Николаевна, сегодня, в день борьбы с суицидами в мире, вы любезно согласились поговорить об этой чрезвычайно серьезной теме. Однако большинство ваших читателей и почитателей не знают о вашем служении на этом поприще.
– Спасибо вам большое, Ирина, за это слово – СЛУЖЕНИЕ. В отношении литературы я бы постеснялась его к себе примерять, а вот в отношении антисуицидного форума «Победишь» и примеряю, и принимаю. Волонтерская работа на форуме – это именно служение.
Помните, как определял свое призвание герой Дж. Сэлинджера Холден Колфилд в романе «Над пропастью во ржи»? Подросток говорит своей младшей сестренке: «Понимаешь, я себе представил, как маленькие ребятишки играют вечером в огромном поле, во ржи. Тысячи малышей и кругом – ни души, ни одного взрослого, кроме меня. А я стою на самом краю скалы над пропастью, понимаешь? И мое дело – ловить ребятишек, чтобы они не сорвались в пропасть». Только у нас не пропасть, а страшное топкое болото и «ребятишки» наши, а в большинстве своем посетители сайта это молодые люди, уже ступили в это болото, уже начинают в нем утопать. А у нас нет ни спасательных кругов, ни веревок, ни плотов, ни багров – одно только слово, с которым надо немедленно выйти к тому, кто обратился на сайт, в его «гостевую» (это что-то вроде приемного покоя, где можно разместить свою просьбу о помощи) или на форум. Ну и сердце, конечно, без сердца на нашем сайте делать нечего. Да, вот так бы я орудия этого служения и определила – «слово и сердце».
– Расскажите, пожалуйста, о вашей команде и о том, как появилось это служение, с чем оно связано?
– Антисуицидный сайт «Победишь.ру» является частью основанного в 2006 году Дмитрием Геннадиевичем Семеником Интернет-проекта «Пережить.ру» (http://www.perejit.ru/), отвечающего на вопрос «Как пережить уход любимого человека?» Сайт «Победишь.ру» был открыт двумя годами позже, в 2008 году, поскольку число потенциальных самоубийц, обратившихся за помощью на «Пережить.ру», было ужасающе велико. Разве это не страшно, что посещаемость сайта – около 6500 человек в день? Считаю заслугой нашей команды добровольцев (среди 50-ти человек есть психологи, психиатры, священники), что более 20 тысяч человек заявили, что сайт спас их от суицида. На сайте размещены десятки тысяч положительных отзывов о его работе. По материалам сайта изданы три книги – это единственные реально существующие и помогающие в России антисуицидные книги, адресованные самоубийцам (а не, извините, белиберда, написанная псевдоспециалистами для психологов). Кстати, представители сайта вошли в число экспертов Роспотребнадзора, которые анализируют сайты на предмет суицидоопасности. Активисты проекта обучали профилактике суицида преподавателей вузов в Белоруссии и офицеров в России.
– А как Вы оказались в числе волонтеров антисуицидного сайта?
– Все началось с того, что мы познакомились в Москве с «доктором Мишенькой» – психологом Михаилом Игоревичем Хасьминским – и его коллегой доктором Инной Мирзоевой. Он работал психологом в Онкологическом центре им. Блохина и хосписе для детей с онкологическими заболеваниями. Они попросили меня надписать «несколько книг» для больных раком ребятишек. Отказать я, естественно, не могла. Мы встретились в ресторанчике-поплавке на берегу Джамгаровского пруда, и дорогие мои врачи выставили передо мной два пластиковых мешка моих книг: «Вот, надпишите!» Конечно, можно было бы, наверное, и просто так надписать всем подряд, но доктор Мишенька сразу начал рассказывать о больных детках, и я стала писать каждому индивидуально, задавшись целью обрадовать, подбодрить каждого больного ребенка. Не помню уж, сколько времени мы этим занимались, но долго. Я писала, психологи мои читали и подсказывали. Тут доктор Мишенька заявил, что эти надписи, как и книги, будут иметь «терапевтический эффект». «Это же оздоровительные таблетки!» – сказал он и тут же пригласил меня работать волонтером на сайт-проекте «Пережить. ру», недавно основанным Дмитрием Семеником для помощи людям, переживающим душевный кризис. В этот же проект входит и сайт «Победишь.ру», отпочковавшийся от него позже как сугубо антисуицидный.
– Вас лично или Ваших родных и знакомых хоть раз посещали мысли о самоубийстве?
– Слава Богу, нет. Даже никогда не слыхала, чтобы кто-то из дальних родственников или предков оказался на этом страшном краю жизни. Но, исключая небольшое число либералов-атеистов, все родственники и предки были православными, а ведь хорошо известно, что среди верующих крайне низок процент суицидников. Можно даже сказать, что это психически больные люди, а не просто люди, переживающие какой-то душевный кризис.
– Как Вы считаете, что еще могут сделать государство, Церковь и общественные организации в дополнение к тому служению, которым вы и другие волонтеры занимаетесь на сайте «Победишь.ру»?
– Прежде всего, я считаю, надо откровенно и четко обозначить проблему, а не замалчивать ее по старой советской привычке. Тем более не следует бороться с единственным сайтом такого масштаба, который обнажает наболевшую проблему суицида. А такое случается: время от времени кто-то «наверху» вдруг обнаруживает сайт, который борется с суицидными настроениями в обществе, в первую очередь среди молодежи, и по какой-то странной тенденции старается устранить не зло, а тех, кто борется с этим злом. Как будто вопрос исчезнет, если его закрыть! Не обольщайтесь, не исчезнет. Никто не должен «бороться» со злом, устраняя активных и самоотверженных волонтеров, которые борются с ним. Мы должны откровенно признать, что суицид у нас в стране есть, что это великое социальное зло и бороться с ним необходимо всем вместе и на всех уровнях.
– Каковы недостатки этого сайта?
– Честно-честно? Недостатков я не вижу. У нас и провалов-то в работе практически нет. Конечно, трудности есть, и в первую очередь это постоянная нехватка волонтеров. Вы поймите, Ирина, что работа на сайте очень сложна, многие трудятся буквально на износ, «на выгорание», говоря профессиональным языком психологов. Время от времени приходится брать отпуск, чтобы восстановиться. Ну, мне-то в последнее время стало легче: я болею и время от времени ложусь в больницу – там и отдыхаю. И многие так же. У нас ведь есть и инвалиды, и просто очень больные люди, в том числе и онкобольные. А некоторые не выдерживают и сходят «с дистанции» волонтерской помощи. Что ж, это в порядке вещей, и спасибо им за то, что они успели сделать.
– А потенциал есть у вашего сайта?
– Что касается потенциала, то сайт постоянно развивается, меняется, это очень живой и творческий процесс. Опять же «честно-честно» признаюсь вам, что считаю работу на «Победишь» едва ли не важнее своего творчества. Во всяком случае, советь меня не гложет, если я по состоянию здоровья или по настроению не работаю над книгами. А вот пропустить день и не выйти на сайт – этого я, пожалуй, просто не могу себе позволить. Совесть не велит. Я ведь больна, и мне надо спешить делать добро.
Вот ссылка на мое второе интервью с ней. Немного о детстве:
http://www.pravoslavie.ru/put/67324.htm Царствие Небесное.
Упокой, Господи, душу новопреставленной Иулии! Вечный покой!
Царствие Небесное.
Дай Бог, чтобы руководство сайта Победишь.ру увидело свои промахи и покаялось. Идея то проекта изначально была добрая - помогать людям, а на деле выходит так, что многие люди, в том числе помогающие, уходят оттуда душевно и духовно травмированными из-за действий администрации.
Слава Богу, что хоть кто-то оказывается утешенным. Но я совсем не уверена, что процент таких людей велик. Приведенные в статье цифры не точны. Глупо думать, что таблетка аспирина может помочь больному гангреной или раком.
Один священник мне сказал, что психиатрия редко имеет отношение к проблеме суицида и в большинстве случаев не может помочь. Это область веры, не желание человека быть с Богом, жить по Его законам. Чаще всего, это кризис веры, духовная болезнь.
Умудри нас Господь.
У меня тоже складывается впечатление, что многие волонтеры уходят с сайта (или им помогают уйти) из-за неправильных действий администрации, которая почему-то считает себя непогрешимой.
А тут и Юлия Николаевна Вознесенская (которая входит в число админов) подтверждает, что недостатков в работе она не видит, и в своей статье она по привычке, наверное, превысила цифры. Может быть раньше и было 50 человек помогающих в их команде. В настоящее время на форуме помогают обычно человек 5-7.
Правила для админов, кажется, стали важнее живых людей: нормальные полезные разговоры между участниками могут бесцеремонно прерываться (по желанию модератора), волонтеров не ценят ("эти уйдут, другие придут"), сообщения часто кромсаются так, что смысл сказанного теряется (соответственно желание что-то дальше писать пропадает). Критику администрация не воспринимает - считают себя опытнее и умнее других, своих ошибок видеть не хотят, любят только похвалы. Печальная, тоталитарно-коммунистическая тенденция развивается, напоминает секту. Жаль...
За Ваше творчество! За Ваше мужество!
За просветительскую деятельность!
За доброту!
Низкий Вам поклон!
А про сайт Победишь.ру у меня совсем другое мнение. Не всё там так как кажется снаружи. Я там три года трудилась волонтером и поэтому знаю эти проблемы не по наслышке и поэтому соглашусь с высказанным выше мнением Лидии.
И чтобы не быть голословной вот подтверждение.
http://burning-wrath.livejournal.com/tag/%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%88%D1%8C.%D1%80%D1%83
В 17.55 она написала: "А вам спасибо за нашу и вашу победу! Полчаса назад мне сообщили, что наш сайт вычеркнут из прокурорского списка сайтов, подлежащих запрещению! Прецедент создан! Ай да мы! И мы, и вы! Слава Богу за все, слава Богу за все, слава Богу за скорбь и за радость! Ваша счастливая ЮНВ. А новые книжки - за мной. Как только книжную полку повесите - присылайте адрес дома, где она висит". Дорогая Юлия Николаевна, поздравляю Вас с победой. Скольких потенциальных самоубийц Вы еще спасете от этого страшного греха. А полку в общежитии вешать нельзя. А когда свой дом появится, одному Богу известно!
----------------------
Милая Леночка, примите мои глубочайшие соболезнования! Горе Ваше глубоко и неизбывно, лично я думаю, что на земле и нет большей беды, чем потерять сына в таком возрасте и таким образом. Приходите на наш сайт Мамориам, посвященный тем, кто потерял своих близких Там есть раздел и для тех, чьи родные покончили с собой: http://www.memoriam.ru/, там мы продолжим наш разговор.
Обнимаю вас, дорогая.
Да, некоторым людям, когда им плохо, обличения и наставления могут быть полезны - но только некоторым... А относительно осуждения - Вам, братья и сёстры по вере, думаю, и без лишних слов всё понятно. Кстати, Святыми Отцами на этот счёт хорошо сказано: "Кто врачует перед глазами многих - есть ругатель".
Статьи сайта демонстрируют христианский подход к психологическим проблемам. А значит, неверующим или иноверцам эти статьи вряд ли могут пригодиться, к сожалению.
Тем не менее, форум работает, помогает людям, есть множество положительных отзывов /десятки тысяч - это впечатляет/, и это просто замечательно, очень важно и очень здорово.
Сколько отрицательных отзывов и какого они рода - остаётся неизвестным, потому что администрация сайта их никогда не публикует. Причём читатели сайта об этом в известность не ставятся, так что возникает впечатление, будто бы отрицательных отзывов нет вообще. Впрочем, наверняка их гораздо меньше, чем положительных. Потому что люди, к счастью, обычно готовы потратить время и силы на то, чтобы похвалить и поблагодарить, но не на то, чтобы выразить недовольство и высказать замечания.
Очень хорошо, что появилась такая статья и что есть возможность её обсудить. Спасибо Вам за это, Юлия Александровна, Ирина, редакция портала "Православие.ru". Юлия Александровна, спасибо за Вашу работу.
А вот по поводу работы форума и портала "Победишь" в целом скажу несколько другое.
Лично меня возмущает резкое обличение, а порой даже и осуждение, которое себе позволяют участники форума и те, кто отвечает в гостевой книге. "Ты лентяй, ты эгоист" - и тому подобное. Варианты чуть помягче - безличные: "Все самоубийцы - эгоисты, самоубийство - эгоистический поступок..." Насколько я могла заметить, волонтёры в основном отвечают иначе. Но на форуме общаются все, кто желает поддержать друг друга. А обличения и наставления не только допускаются, но и, похоже, приветствуются администрацией. ( Сам Дмитрий Семеник, кажется, считает их наиболее важным, а то и вообще единственным способом помочь. В гостевой же книге написать ответ может вообще кто угодно, и там встречаются особенно блистательные перлы... Вроде, например, вот такого: "Очень странная проблема, вы рассуждаете так, как будто бы вам не 26 лет, а 5".
Когда вижу на сайте просьбы о помощи от 8(!!!) - 10 - 12 летних деток, волосы дыбом встают! Получается - спят родители, родственники, окружающие детей люди, педагоги...
И волонтеры вашего сайта остаются последней и единственной возможностью спасения! Сил, здоровья, терпения, веры и ... людей в помощь! (Наверное, стоит откликаться на просьбы о помощи и "простым" посетителям сайта, вроде меня. Хотя бы несколькими словами поддержки. А то куда это годится - 50 человек на тысячи несчастных...)
Прошу принять искреннюю благодарность за ваши книги! Они, как мед у Винни-Пуха - "если есть, то сразу нет" - постоянно путешествуют по друзьям и родственникам, бурно обсуждаются и неизменно оставляют в душе свет и радость. Но, к сожалению, не имеют привычки чинно стоять на своей полке в книжном шкафу, когда хочется, как сейчас, взять в руки и перечитать :)
круто...
вы это серьезно?
Прошу прощения у искренних волонтёров - но это самообман! Никому эти форумы не помогают. Когда есть реально серьёзный вопрос - человека отсылают "читать статьи". И ещё раз отсылают, если до него сразу не доходит, что сначала нужно "просветиться". Обмусоливаются только "страдания" экзальтированных подростков, ну и чуть старше. Тоже до определённого момента. Когда понимают, что человек не идёт читать статьи - переходят на грубость.
Человек, которому реально плохо, до того, что он хочет покончить с жизнью, не пойдёт читать статьи и общаться на форуме. Плохо, что взрослые люди этого не понимают и играют в "спасателей".
Боюсь, столь "неправильное" сообщение не опубликуют, но не могу промолчать. Считаю и эти форумы, и секту "добрых людей в добрых футболках" весьма опасным явлением. А так, каждый пусть сам смотрит и думает...
с постоянной периодичностью. Я дарила и дарю Ваши книги всем друзьям и знакомым. Спасибо! Низкий поклон! Галина.
Огромное спасибо Вам за Ваше творчество , за доброе и большое сердце ! Низкий поклон Вам и волонтерам. Здоровья Вам! Храни вас всех Господь !
Молодости Вашей душе и здоровья!
Спаси Вас Господь за то, что спасаете людей. Перечитываю Ваши книги снова и снова. Четыре года назад я пришла в церковь. В семье никто меня не понял: ни муж (по рождению мусульманин, непрактикующий, но упрямый), ни родители, ни сестра. И вот прошло немного лет. Нашла Вашу книгу "Мои постмертные приключения" в електронном виде и скачала в сестрину електронную книгу. И, о чудо, Ваше слово и Ваше сердце, дало результат!!! Сестра впервые задумалась всерьёз, как о реальности, о жизни души после смерти.
Низкий Вам поклон!!! Храни Вас Господь!!!
Ирина,спасибо, что подготовили этот материал и подарили возможность встретиться с любимой писательнецей.
Храни вас всех Господь.
Крепкого здоровья!
Юлия Николаевна, сил Вам и здоровья!