Новый законопроект: без права на аборт / Православие.Ru

Изменение российского законодательства – один из действенных инструментов в решении проблем демографии. Сегодня православная общественность активно участвует в обсуждении новых законодательных инициатив, которые затрагивают тему абортов. О том, что нового готовы предложить защитники жизни сейчас, рассказывает заместитель сопредседателей Церковно-общественного совета по биоэтике при Московской Патриархии, доктор философских наук Ирина Силуянова.

– Недавно появились два новых законопроекта. Один из них предложен депутатами Государственной Думы от фракции «Справедливая Россия». Этот законопроект вносит изменения в ряд действующих законов с целью усиления гарантий права на жизнь, включая закон «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации». Второй документ – «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» – разработан Минздравсоцразвития. Православная общественность не смогла оставить без внимания появление этих проектов, поскольку они содержат внутри себя прямо противоположные позиции. В законопроекте Минздравсоцразвития в полном объеме остаются нормы регулирования абортов, которые есть сейчас. То есть аборты можно будет делать и по собственному желанию, и по социальным показаниям, и по медицинской необходимости. А законопроект, подготовленный в стенах Государственной Думы, своей задачей, во-первых, ставит исправление страшной демографической ситуации, в которой оказалась страна, и во-вторых, он направлен на то, чтобы женщины, врачи и общество подходили к вопросам сохранения беременности с нравственных позиций.

В законе, который действует сейчас, прерывание беременности «по желанию» провозглашается «правом женщины». С этим принципиально нельзя согласиться, потому что это своего рода «лицензия на убийство» собственного ребенка. Новый законопроект (тот, что разработан в Госдуме), который мы поддерживаем, заменяет эту норму на формулировку: «Каждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве». Эта новая редакция блокирует правовой пиар преступного деяния. То есть защитники абортов не смогут утверждать, что аборт является «правом женщины». Современная юриспруденция – это форма регулирования человеческого поведения, и мы должны добиваться того, чтобы это регулирование не противоречило традиционной морали и нравственности нашего общества.

Кроме того, думский законопроект вводит ежемесячное пособие в размере 2 тысяч рублей для сохранения беременности, если женщина находится в трудном материальном положении. Деньги для этих выплат предполагается получать за счет того, что проведение аборта будет выведено из системы обязательного медицинского страхования. То есть подразумевается, что аборт будет проводиться за счет средств женщины, которая принимает это решение. Таким образом, налогоплательщики, которые не хотят финансировать аборты в силу своих убеждений, освобождаются от этого морального и материального ига.

Еще одна позиция, которую вводит думский законопроект, – право врача отказаться от производства аборта по нравственным и религиозным убеждениям. Вообще-то такое право гарантируется врачам Всемирной медицинской ассоциацией, и такая норма действует с 1983 года. Но, к сожалению, до сих пор российское законодательство никак не отреагировало на этот международный документ, и сейчас будет предпринята еще одна попытка согласовать наши законы с нормами профессиональной этики, принятыми международным врачебным сообществом.

– Какие меры по профилактике абортов есть в законопроекте, разработанном в Госдуме?

– Документ предусматривает, что женщине, которая высказывает желание сделать аборт, врачи в медицинском учреждении обязаны обеспечить визуализацию плода и прослушивание его сердцебиения. Ведь если женщина увидит на УЗИ своего ребенка и услышит его сердце, это может стать для нее толчком к пониманию, что ее ребенок уже живой человек, а не просто неодушевленное плодное яйцо. Такая практика существует в Европе, и она дает очень неплохие результаты.

Кроме того, этим законопроектом вводится четкая регламентация для аптек, которые, если закон вступит в силу, будут обязаны продавать средства для медикаментозного аборта только по рецептам врачей тех женских консультаций, где женщина стоит на учете. Таким образом, ограничивается неуправляемое медикаментозное прерывание беременности.

Также нужно отметить, что этот документ предусматривает создание специальных мест в учреждениях соцзащиты или здравоохранения, где женщина может оставить ребенка, если жизненные обстоятельства не позволяют ей воспитать его. То есть не просто выбросить его на улицу, а оставить его в специальном месте, где ребенку сохранят жизнь и обеспечат медицинский уход. Это освободит женщин от уголовного наказания, которое, как правило, следует, если будет доказано, что женщина, оставив своего новорожденного ребенка, практически обрекла его на смерть.

Еще одно новшество – введение согласия мужа на производство аборта, если женщина замужем. Таким образом, уравниваются права и ответственность супругов за принятие решения о том, жить их ребенку или нет.

– Насколько реально, что в этот раз нормы, о которых вы говорите, будут приняты Государственной Думой и в деле борьбы за детские жизни появятся подвижки?

– Насколько реально это произойдет, сказать очень трудно, потому что предугадать, как развернется обсуждение этого законопроекта в Думе, невозможно. Это дело совести и ответственности депутатов за то положение, в котором находится Россия. Конечно же, мы будем добиваться получения информации о том, какую позицию занял и как голосовал каждый депутат, каждая фракция. Могу сказать, что наше общество ждет введения моральных, а не аморальных норм закона. Хотя, конечно, нужно признать, что далеко не все наши соотечественники готовы согласиться с положениями этого законопроекта. Действовавшее 70 лет законодательство настолько деформировало нравственное сознание, что порой трудно вернуть людям четкие представления о недопустимости уничтожения жизни собственных детей и массовой абортивной деятельности в стране. И здесь необходимо отметить ту колоссальную работу, которую проводит Русская Православная Церковь, патриарх и каждый священник, церковно-общественные объединения, такие как Медико-просветительский центр «Жизнь», Общество православных врачей имени святителя Луки, Церковно-общественный совет по биомедицинской этике и другие, для того, чтобы изменить ситуацию в стране.

Я полагаю, что принятие закона «О внесении изменений в Федеральный закон “Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации” и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях усиления гарантий права на жизнь» неизбежно будет способствовать духовно-нравственному оздоровлению нашего общества в целом и поможет каждой женщине с благодарностью принять дар деторождения.

– Иерархами Церкви сегодня много говорится о том, что в решении демографических проблем необходимо взаимодействие Церкви, государства и общества. Какие пути этого взаимодействия могут быть наиболее эффективными сегодня?

– Как свидетельствует социальный опыт, эффективные пути – это просветительская деятельность средств массовой информации, социальная реклама и просветительская и воспитательная работа в школах и вузах. Важна и необходима организация и проведение совместных научно-просветительских конференций, совместные акции по распространению пролайферских идей в средствах массовой информации. Подготовленные люди должны рассказывать молодежи о сути искусственного прерывания беременности, о тех опасностях, которые таит аборт для женского здоровья, для духовно-нравственного благополучия человека. Информацию до людей надо доносить всеми возможными способами. Но, к сожалению, достучаться до TV, до редакций популярных газет и журналов бывает очень трудно.

В этом деле нам надо использовать опыт других стран, например современной Польши, где действует законодательный запрет на аборты, поскольку Церковь и государство активно взаимодействуют. Позиции Церкви транслируются СМИ очень мощно, поэтому сильны и пользуются авторитетом в обществе. То же самое можно сказать и про Израиль, где аборты запрещены, где религиозное сознание и национальные приоритеты политиков определяют их политическую и законотворческую деятельность. А наши люди даже не знают об этом. Нас элементарно не информируют о том, что цивилизованный мир, включая все страны Европы, существует в режиме очень жестких ограничений на искусственное прерывание беременности. И даже если где-то аборты разрешены, то они ограничиваются целым рядом условий. Такого либерального законодательства, как в России, с аморальным провозглашением права (!) на детоубийство, нет нигде в мире.

Если говорить о конкретных примерах успешного сотрудничества Церкви и государства в России, то это, прежде всего, деятельность в рамках Договора о сотрудничестве между Министерством здравоохранения и социального развития и Русской Православной Церковью. В рамках этого договора действует Общество православных врачей России (ОПВР), Церковно-общественный совет по биомедицинской этике при Московской Патриархии (ЦОС), которые объединяют и ведущих ученых-медиков, и практикующих врачей, и священнослужителей, и неравнодушных верующих пациентов. Эти организации проводят научно-практические конференции в ведущих медицинских университетах России. Ведется и научно-аналитическая и экспертная работа. Результаты этой работы доводятся до общественности в форме заявлений Церковно-общественного совета по биомедицинской этике (ЦОС). Мы стараемся, чтобы заявления ЦОС, результаты научных исследований врачей – членов ОПВР и документы международных организаций попадали в учебные пособия, доходили до студенческой молодежи. Но, тем не менее, я считаю, что каналов информирования населения еще очень мало. Например, такой документ, как «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви», где много внимания уделено вопросам здоровья человека и биоэтике, можно было бы изучать в школах и вузах, но контакта с властями по этому вопросу пока достичь не удалось. К сожалению, можно с горечью констатировать, что широкого доступа у людей в России к таким важным документам нет. Средства массовой информации до народа данную информацию в силу разных причин не доводят.

– Как проблема демографии связана с так называемым принципом «планирования семьи»?

– Вся суть идеологии «планирования семьи» заключается в банальной пропаганде контрацепции. И ее результат – не выход из демографического кризиса, а получение фармфирмами прибыли с продаж контрацептивов.

– Какие из новых медицинских технологий вмешиваются в природу человека, и как они влияют на репродуктивный потенциал нации?

– Сегодня медицина развивается стремительно, и появился ряд технологий, к которым нужно относиться очень осторожно. Например, искусственное оплодотворение, или, точнее, методы вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). Те, кто лоббируют эти технологии, в ходе которой уничтожается масса человеческих эмбрионов, претендуют на решение демографических проблем. Но смешивать задачи преодоления демографического кризиса с развитием вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) абсолютно некорректно, так как очевидно, что методами ВРТ демографических проблем России не решить. Надо смотреть «в корень» проблем. Массовое бесплодие как феномен современного общества – это результат массового применения искусственного прерывания беременности. Ограничение этих процессов – путь к решению демографических проблем. Новое социальное явление, связанное с ВРТ, – суррогатное материнство. Запускать финансовые механизмы развития суррогатного материнства означает вступить в противоречие с естественными механизмами нравственных отношений, встать на путь разрушения традиционной семьи. Не секрет и неудовлетворительное состояние здоровья детей, рожденных с помощью ВРТ. Ведущие медики страны предупреждают о росте инвалидности среди детей, которые рождаются такими методами.

К новым технологиям относятся технологии, связанные с использованием эмбриональных стволовых клеток человека. Положительные результаты их применения для здоровья человека еще проблематичны. Но уже сейчас они становятся мощной поддержкой для того, чтобы массовое производство абортов в стране (как источника стволовых клеток) ничем не было ограничено.

Для современной медицины характерны и разработка, и внедрение новейших технологий. Наша задача – информировать людей о том, чтобы лозунги и реклама о благих целях, которые ставят перед собой создатели этих технологий, не закрывали вопросов о средствах и формах их достижения и о моральных границах возможного их применения. Здесь очень много различных подводных камней, и люди должны знать об этом. Не все так замечательно и чудесно получается при использовании новых технологий, как хотелось бы. За тем, что они так стремительно входят в нашу жизнь, стоит много причин: деньги, неквалифицированная политика определенных лиц, которая в итоге приводит к снижению рождаемости и ослаблению нашей страны.

Все, о чем мы сейчас говорим, не просто понять: новые технологии, высокие идеи… Но зато просто увидеть то, что многие молодые люди просто заражены вульгарным пониманием «прав» человека. Попробуйте поговорить с молодой девушкой об ограничениях, которые предлагает думский законопроект, с которого мы начали разговор! Ведь, как правило, современная девушка начнет говорить о своих правах на свободу действия – на свободу действия по принципу «чего захочу». И, к сожалению, вряд ли кто-либо, будь то учитель, врач или даже президент, опираясь на сегодняшнее законодательство, сможет ее убедить в том, что не все можно делать со своим ребенком, что можно сделать «по желанию» до 12 недель, и что такие действия, как искусственное прерывание беременности, приносят очень горькие плоды. В Госдуме комитетом по делам семьи, женщин и детей под руководством Е.Б. Мизулиной проведена огромная работа, чтобы у нас были не только моральные, но и законодательные основания помочь нашим женщинам обрести радость материнства.

Комментарии

Екатерина 4 июня 2014, 11:49

Все пишете об ответственности мужчин, так вы же сами,женщины,их безответственных выбираете в мужья, в любовники и т.п. вас никто насильно в постель не тащит, сами прыгаете. И воспитывают,кстати, этих безответственных ублюдков тоже мамочки, скорее всего, вот такие ярые сторонницы абортов. Так почему же невинные дети должны умирать из-за ваших ошибок в выборе мужчин?

Ирина 6 июня 2012, 21:28

Не дай Бог всем вам мучиться так, как мучаюсь я уже 16 лет. Да, я тоже рассуждала, что третьего нам никак не потянуть в лихие 90-е, что это всего лишь эмбрион, не человек. Если бы кто-нибудь тогда показал его на УЗИ, дал услышать его сердцебиение или просто показал фильм "Безмолвный крик", то, скорее всего, не совершила бы я этот грех. К несчастью, фильм я увидела после... Я убила ЧЕЛОВЕКА, и не просто человека, а своего ребенка. Смотрю на двоих живых, уже выросших, и думаю про того, третьего. Каким бы он был? Кем бы стал? И неужели бы мы не вырастили троих?! Я помню об этом каждый день. Каждые день! Можете представить эту муку? И, как мать, я сделаю все возможное, чтобы мои дети никогда не совершили этой непоправимой ошибки - если надо, буду помогать материально; если надо, заберу их нежеланных детей себе, пока они не осознают, что ненужных детей не бывает.

И если надо, пойду на демонстрацию в поддержку закона, чтобы другие избежали этих мук - муки раскаяния все-равно придут, только к кому-то раньше, а к кому-то позже, и дай Бог, если в земной жизни. И как честный налогоплательщик, я не хочу, чтобы мои налоги с достаточно приличной белой зарплаты шли на легальные и бесплатные убийства - пусть эти деньги потратят на больных или брошенных детишек.

Екатерина12 апреля 2012, 15:41

Все таки интересует вопрос,почему в "Ура" Православные ничего не говорят об ответственности мужчин,лучше бы церковь занималась воспитанием мужчин и не лезла в политику,грешить или нет это право каждого,если женщина хочет сделать аборт,закон её не остановит,что в Польше кого-то останавливает закон?Ну нельзя в Польше,можно в Германии.Вот и ездят на аборты туда.Дальше,понятно,деньги есть,а если нет.У моей бабушки 4 детей и подпольный аборт.Ну и?Больше всего умиляет,как рассуждают мужчины на женские темы,тут вообще бу...га..га.Слов нет.Да,чтобы ребенка воспитать,да даже выносить не 2000р.в месяц нужны,особенно при законах о платном образовании и здравохранении.Или женщина на аборт идет каждый раз с песнями и танцами.Давайте защитим права зиготы?А может и сперматозоидов,а до страданий человека,который уже есть дела нет?Как же,"Ура"Православные сразу берутся осуждать.У каждого свои причины,и закон не остановит.А сколько жизней искалеченных будет.Лучше бы РПЦ акцентировала внимание на улучшении жилищных условий,на изменении отношения правительства к своим же собственным гражданам!!!Тогда бы и проблема абортов не стояла.А так только и можете,что осуждать.

Маша17 февраля 2012, 12:10

Мне кажется в наш век высокотехнологичных технологий деньги на реформу должны начинаться тратиться с таких шагов как:
-производство качественных продуктов контроцептики, когнтроль спец служб и защита от пиратства.
Тогда, те кто действительно понимал что ещё рано рождаться малышу , не будут рисковать(по крайней мере меньше)
А не выпускать и не пускать подделки и т.п. на рынок.

Дарья11 октября 2011, 17:14

Последние 10 лет я не испытываю к церкви ничего, кроме ненависти и презрения. Убогие законы, нарушение неприкосновенности личной жизни..вообще, какое право эти святоши и чинуши имеют на принятие своих псевдодуховных законов для атеистов? у нас пока светская страна и с этим клерикализмом надо броться. Я уже не говорю, что люди, лоббирующие эти законы, думают, вероятней всего, чем-то, расположенным в нижней части спины. Позор Чаплину, позор нашей псевдоепархии. Обрекаете женщин на подпольщину

Сторонница выбора 6 октября 2011, 18:02

Порассуждаем логически...Допустим, средства контрацепции дали сбой, меня вместо аборта всеми правдами-неправдами вынудили родить. Новорожденного я оставляю в пункте приемки детей, так как мне он изначально был не нужен (я ведь хотенла сделать аборт). На этом вмешательство закона в мою личную жизнь вроде заканчивается. Но с этого момента у меня возникают вопросы к авторам законопроекта: так как я не хотела менять ничего в своей жизни, то после беременности и родов хочу получить свое тело и психику в прежнем состоянии. Собственно вопросы: Кто мне компенсирует потери в зарплате, связанные с больничными по беременности? Кто оплатит пластические операции по восстановлению фигуры и половых органов? Кто и как будет лечить психологческую травму, нанесенную мне состоянием беременности и болью при родах?

Никому ничего не должна! 6 октября 2011, 17:16

Милле
Держись, не слушай, да и неспорь - с глубоко православными и милосердненькими разговаривать бесполезно.

Никите. Эмбрион - не человек, а всего лишь возможность человека. Так что аборт - не убийство.

Завтра же пойду узнавать, где можно сделать стерилизацию, т.к. 1)ни одно средство предохранения не дает 100 % защиты, 2)аборт в свете ваешго любимого закона сделать будет сложно,3)ребенок для меня равносилен МОЕЙ смерти.

Фотина 6 сентября 2011, 12:03

Моё мнение - помогите беременным и кормящим реально, не только словами - "увеличивайте рождаемость и аборт это грех", но и материально, достаточно вполне 10 000 руб. в месяц, потому что заявленные ниже 40 тыс. - слишком шикарно - ничего, можно и коляску у подруги взять и одёжку у соседей, да и массаж научиться самостоятельно делать, можно выкрутиться.Да и, наконец, решите проблему детсадов в России.Что женщины не готовы сами работать и кормить ребёнка - не врите себе мужики, просто вы не хотите ничего делать, вот женщине и приходиться идти на преступление из-за "сильной" части человечества.

Фотина 6 сентября 2011, 12:02

Не хочу слушать "дамочек":"Ох-ах, так нельзя...Грех..."Слава Богу Вы не были в такой ситуации, и никто из Ваших дочерей не был.А вот когда девчёнка остаётся одна, без денег, без поддержки, когда "по-тургеневски" наивно ждёт от мужчины ласковыхслов благодарности. счастья. а в ответ слышит: "Нужно ещё разобраться мой ли?" Ведь любят не только хороших и ответственных, и "козлов", и эгоистов, которые купят бутылку пива себе "любимому", а не ребёнку памперс. Почему-то считая, что только он устал и ему нужно расслабиться, а облегчить женщине уход за ребёнком не нужно...

Фотина 6 сентября 2011, 12:02

Милые дамы противницы абортов -вы только увеличите смертность от подпольных операций, не увеличите. с Ваших слов вы смертность. По вашему взрослая женщина это не человек? И её жизнь меньше значит,чем жизнь нерожденного ребёнка? каждый человек отвечает за свои грехи, в том числе и за убийство, но...аборт это грех мужчины!!!!Я не знаю не одной девушки. которая сама хотела сделать аборт. Все радовались беременности, долгожданному ребёнку, а вот их мужья, любовники,вообщем вся эта "сильная" (не хочу сказать грубо, а хочется)часть человечества заставила избавиться от ребёнка.

Наталия31 августа 2011, 14:26

Не понимаю только одного: зачем пытаться бежать впереди паровоза? Запрещением абортов рождаемость не увеличить! Сегодня многие женщины хотят родить ребенка, и даже не одного, но только при условии наличия полной семьи. Дорогие мужчины, поймите: мы легко снизим количество абортов, начнем рожать детей, если только вы проявите сознательность и перестанете тешиться мнимой свободой, избегая ЗАГСов. Оформляйте официально отношения и демографическая ситуация, а вместе с ней нравственность увеличатся.

Николай 6 августа 2011, 17:00

К сожалению в нашем обществе существует ценичный принцип,что родители имеют право решать родиться ребенку или нет. У меня всегда возникает вопрос: а почему вас родили? На решение этой проблемы нужны усилия всего общества. Родители,учителя,священники,политики должны рассказать о негативных последствиях абортов молодым людям . А особенно родители,у которых сыновья,так как часто молодые парни снимают с себя ответственность,они считают что они тут ни причем,но и за своё равнодушие и малодушие они ответят перед Богом,если бы мужчины вели себя по мужски,то и абортов почти не было бы. Очень важно распростронять среди молодежи нравственные принципы,оказывать молодым людям моральную и материальную поддержку(в современном обществе без этого не могут). А кто осуждает РПЦ,что они "ограничевают детоубийство",у нас светское общество,сразу начнется критика (что ограничевают права человека) ,если предпринять более радикальные меры. Такая у нас "демократия".

Татиана12 июля 2011, 12:39

Я считаю, что не только женщина виновата в том, что идет на аборт,в наше время ее заставляет мужчина сделать это.У него разве нет ответственности за содеяное? Во всех статьях,которые я читала на эту тему, только обвинения в адрес женщин,- так нельзя.Слава Богу,я перед подобным выбором не стояла:оставлять или выбрасывать

Ирина 7 июля 2011, 18:35

Авторы проекта закона-ловкие политиканы,которые нашли себе нишу, где можно перед выборами голоса подсобрать.Они готовы и о нравственности покричать и при этом любезно никого не потревожить из когорты слуг князя мира сего.
Почему проект называется "Об основных гарантиях прав ребенка", а заботится только о том, чтобы он родился? А почему нет заботы, чтобы дети и в год, и в 14-16 лет не были оглушены рекламой бездумных и безнаказанных удовольствий, которой нет никакого удержу уже 20 лет? Почему никто законодательно и действенно не защищает детй не только от развратных собчаков и ханг, но и от бесстыдной рекламы на уличных щитах, переполненной едва одетыми девицами в дерзких позах? Если ребенок ГОДАМИ видит и слышит все это бесстыдство, поощряемое обществом, буквально на каждом шагу, если общество в нем воспитывает безнравственный стереотип поведения, то какое право вы, господа о благе пекущиеся, смеете требовать от девочки-подростка целомудрия и ответственности за ее "крутые" похождения, а от ее "бой-френда" раскаяния за совершения ею аборта? Хотите "традиционного общества" - стройте его!

николавна25 июня 2011, 10:04

до чего ж надоело словоблудие об ужасном 70-летнем законодательстве.Сами уж 20 лет только языки чешете.Поэтому:
1.Вспомните,что после войны аборты уже были запрещены и
женщины не очень то и по криминальным бегали ,они просто
ковыряли себя гвоздём и истекали кровью в горячей ванне.Спросите своих бабушек ,может решаться порассказать

2.Мужики!живу 63 года и из них 45 вами восхищаюсь.Ваш праве-
дный гнев ,в каком бы сане вы не находились, просто
умиляет.Кто своих жён,девушек ,полюбовниц на аборты посы-
лает? вы.дорогие.80% по вашей указке и угрозам.Так что предлагаю заявление с которым женщина будет приходить в абортарий и на исповедь:"Я,имярек ,безответственный
бездельник ,не желающий работать и не могующий прокормить свою жену и детей,или просто любящий кататься ,но не возить саночки ,посылаю её на умышленное убийство МОЕГО
ребёнка и являюсь его вдохновителем и соучастником;кроме
того сим сознаю ,что подвергаю мою жену (любимую женщину ,полюбовницу-нужное подчеркнуть)смертельной опасности и ставлю под угрозу её возможность в дальнейшем иметь детей "

3.Мужчина несёт полную "церковную "ответственность за аборты своей жены
А вы ,дорогие женщины,учитесь отказывать,если мужик не уважает ваши права.

Два сына ,абортов не делала и невесткам заказываю.

Пока государство занимается словоблудием ,рождаемость не поднять.

Евгения20 июня 2011, 12:06

Законопроект неидеален, конечно. С оговорками всё какими-то. Хотя, это и понятно: сразу объявить аборт уголовным преступлением не получится, сначала нужно отношение большинства к нему поменять. А для этого нужны а) пропаганда и б) человеческие пособия на детей (хотя бы!) Но главное - первое, нужно эгоизм изжить из людей. И это ведь просто стыдно считать, что ребёнок должен платить жизнью за удовольствие "родителей".

Милла
/мучиться- так мучиться вдвоем!! и тебе и маленькому!/
Хм... А Вы в детский онкоцентр, случайно, с удушающим газом наведаться не думали? Там тоже маленькие мучаются.
И что значит "плодить нищету"? Жили же люди раньше, когда действительно была нищета, голод, война, а мы, почему-то не можем, мы, видите ли, с голоду помрём.
Ну и наконец. Не хотите детей, не на что их содержать - не нужно сексом заниматься. Всё очень просто.

Anna15 июня 2011, 13:41

Бред - потому что в любом случае за такие услуги все равно приходится платить и не малые деньги - так или иначе женщина платит

Елена Федорова13 июня 2011, 14:28

Будем надеяться, что законопроект "Продолжайте убивать, но только не за мои православные деньги!" не пройдет. В противном случае в России начнется новый этап кровавого детоубийства, когда врачи-гинекологи из госклиник будут финансово заинтересованны в абортах, ведь за них им будет платить наличными сама женщина. Смертный грех - теперь только за наличные! Разве гинеколог, посаженный на иглу с лекарствами из кровавых сребрянников, будет уговаривать ее не делать аборт, когда внутриутробное дитя станет для него предметом сугубого финансового интереса? Представляете раньше врачи в госклиниках не были финансово заинтересованны в абортах, а теперь они смогут получать свой процент с каждого аборта. Те, которые всегда защищали свою работу кровавых палачей скажут: "Ну наконец-то мы будем за детоубийство получать нормальные деньги! Наконец-то нашу тяжелую работу, особенно в случае позднего срока беременности оценили. Мы теперь все делаем в соответствии с законопроектом, который разрабатывался с непосредственным участием РПЦ. О каком таком покаянии вы говорите? Все предложения согласовнны с РПЦ". Абортный рынок сбыта и услуг сразу же начнет развиваться: пойдет новая реклама и абортивные гормональные пилюли прийдут в госучреждения. Да не попустит Господь новый этап кровавой резни беззашитных детей в России!

Tanya12 июня 2011, 17:57

Милле:
Мне Вас жаль. У Вас нет мира в сердце. О Вас надо молиться. Все то, о чем Вы написали, как минимум лишино логики. Аборт - это убийство человека, и не важно, совершает ли его женатая пара, пара, находящаяся в блудливых отношениях или же девушка после изнасилования. По-любому, ребенок уже состоялся по Воле Божьей, как только слились мужская и женсеая половые клетки. И только Богу дано решать, быть беременности или нет.

Афанасий10 июня 2011, 22:49

В истории наблюдается печальное явление: не было ни одного преступного дела, у которого не нашлись бы сторонники и защитники. Есть защитники и такого мерзкого дела, как детоубийство. Сторонники абортов не замечают весь цинизм своей позиции – они пользуются двойной моралью. Ведь никто из них не хочет, чтобы его жизнью распоряжались другие. Почему тогда они считают, что могут убить другого человека – невинного младенца?

Никита10 июня 2011, 15:11

Милле. «зачем ограничевать аброты с благой целью "увелич-я демогр-й ситуации".
Аборты должны быть не «ограничены», а запрещены, потому что это – УБИЙСТВО ЧЕЛОВЕКА. Возраст не имеет значение - жизнь началась. Почему «можно» убивать людей?

Tanya10 июня 2011, 13:30

Здесь всплывает очень крупная проблема - головы наших соотечественников. Головы, которые привыкли к ужасу детоубийства, в которых нет ни капли духовности. К примеру, одному моему знакомому его же собственная мать рассказывала, ни чуть не смущаясь, сколько она в жизни сделала абортов. Такая "милая" беседа за чашкой чая, со словами "так делали все и как делать по-другому никто не знал" (после этого я перестала общаться с той семьей). ЗНАЛИ! Некоторые все-таки знали. Наш батюшка знал, у него 6 детей!!! Все здоровы, живы, получили достойное высшее образование; парни сейчас красавцы, родителям помогают; у всех семьи, уже внуки в школу ходят.
Так что, ПЕРВОЕ, начинать надо с семьи.
ВТОРОЕ, действительно, если говорить о материальной поддержке материнства и детства, то государству надо предлагать оперировать не смешными двумя тысячами, и не мефическим материнским капиталом, а реальными деньгами, к примеру, по 40000 руб. в месяц на ребенка.
и ТРЕТЬЕ. Вопрос состоит в том, что, запретив аборты на законодательном уровне, без соответствующей проработки и поддержки, не донеся до населения нужную информацию, сотни девушек пойдут покупать какие-нибудь контрабандные таблетки или делать подпольные аборты..., Господи прости!!! Аборты это жутко и страшно, сама бы я на такое не решилась.

Милла 9 июня 2011, 01:18

и третье.
зачем ограничевать аброты с благой целью "увелич-я демогр-й ситуации", когда истина гласит - НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ - И, СООТВЕТСТВЕННО РАЗ УРОВЕНЬ НАСЕЛЕНИЯ ПАДАЕТ - ЭТО НИЧЬЕ ДЕЛО, так как на это тоже воля Божья ! может это не случайно! может это подготовка к концу! например.. имхо.. а все бьются в истерике- поднимать демографию!! это зачем? из благих пожеланий помочь другим? ТАК ПОМОГИТЕ ТЕМ, КТО УЖЕ РОДИЛСЯ! ТЕМ, КТО У Ж Е СЕЙЧАС НУЖДАЕТСЯ! ПОМОГИТЕ ИМ ДВУМЯ ТЫЩАМИ! ОТДАЙТЕ СОТКУ ТЫЩ ЗА РОЖДЕНИЕ РЕБЕНКА НА СТАНОВЛЕНИЕ ДЕТЕЙ-БЕСПРИЗОРНИКОВ И СИРОТ, КОТОРЫЕ ПОЛЮБОМУ СТАНУТ ВОРАМИё И МОШЕННИКАМИ! помгите, хватит говорить о том, как наши корабли бороздят просторы большого театра! сделайте что-то прямо сечас! или, как минимум, приложите усилия и постарайтесь не п-ть то, что этим нуждающимся выделяется!!!!!!!!!

Милла 9 июня 2011, 01:17

а теперь второе.
а мне вот интересно - а как так выходит, что секс без венчания грех ужасный - но при этом, после него через час таблетку выпить нельзя - потому что типа вот залетела - всё - ничего не предпринимай! получай 2 тыщи и рожай! давай! плоди нищету!
денег нет себя содержать - а ребенка тем более, но ты всё равно не пей таблетку: мучиться- так мучиться вдвоем!! и тебе и маленькому! так выходит?.. зашибись! может ты ещ не залетела - но табл купить не можешь - так как тебе надо в консультацию попась! а врач- вот незадача- только по четвергам и пятницам ведет прием- а сегодня.. упс.. суббота!!!! и теперь точно плод завяжется - так как ты могла бы выпить сразу после акта таблетку экстренную - но тебе её не продали..

Милла 9 июня 2011, 01:16

)))))))))))))))) 2 тысячи в месяц на сохранение берем-и)))))))
да сейчас проити все анализы, которые нужны беременным - стоит 16-ти кратно больше! посещать приходится только не муниципальные клиники! потому что в этих самых женских консультациях гораздо больше шансов на выкидыш, чем у женщины в стрессе... ну например от напавшего на неё грабителя и приставившего нож к животу! понимаете о чем я?..
какие меры??? меры- это дрессировка врачей в муниципальных клиниках, чтобы они - ну пусть лечить уж не умеют - ну хотя бы, чтоб не гавкали!!! на несчастных рожениц! если не считать рассказов подруг (у которых при удвоении почек - врач узист с пеной у рта доказывала, что у девочки ровно две почки - а остальные врачи тупые и 26 лет им всем мерещилось!!!), то я лично была в трех(!) консультациях, и, из каждой из них, я выходила с желаниями грешными рукоприкладства - потому что я - посидев 1 вечер с книжкой моей бабушки-медсестры - знала гораздо больше нюансов моего заболевания, чем эти злобные тетки, которых даже врачами стыдно назвать!!! (которые и маму мою к Господу отравили от величайшей своей безмозглости!!!!!!!!!!)
а тут про 2 тыщи говорит И.В...... ))) ПЛАТИТЕ ЗАРПЛАТУ ВРАЧАМ И СДЕЛАЙТЕ 6-Й ОТДЕЛ В МЕДИЦИНЕ, ЧТОБЫ КТО-ТО СЛЕДИЛ ОБЪЕКТИВНО ЗА РАБОТОЙ ВРАЧЕЙ! хотя с нашей степенью коррупции - следить за кем-то весьма прибыльное дело)))
это первое.

Никита 7 июня 2011, 21:08

Любой, имеющий хоть немного человечности, должен делать все, чтобы прекратить массовую бойню младенцев, которые никому не причинили зла, а стали жертвой морального одичания нашего общества. Страшно подумать: каждый год в нашей стране убивают несколько миллионов детей.

Рома 4 июня 2011, 11:40

Аборт это грех не понимаю только почему власти смотрят бездушно как в поликлиниках убивают людеи ведь давно пора закрыть ЭТИ КАБИНЕТЫ

Алексей 1 июня 2011, 13:27

Неплохо было бы, что бы и у нас в Украине что нибудь делали в этом направлении, вопрос то очень серьезный!

Александра31 мая 2011, 21:01

Сын Божий Иисус Христос сам родился и жил бедности, чего же нам бояться? Раз Бог дает детей, то даст и на детей.
Неужели жизнь в бедности может быть страшнее жизни в аду? Да и не бывает, чтобы все были богатыми.
У меня двое детей, и когда забеременела и родила второго ребенка, меня многие не поняли и даже осуждали, даже родная мать. Она говорит: "Зачем нищету плодить, у вас ведь ничего нет! Что ты не могла аборт сделать?! Ведь все делают, и с тобой бы ничего не случилось!" И я думаю: а ведь таких матерей сейчас много, и есть такие которые сами ведут дочь за руку в мед.кабинет! И это очень страшно!Ведь это же продолжение их жизни!
А у меня не было даже мысли что такое возможно! И как больно, когда моя родная мать не понимает простую истину.
Не знаю, поможет ли закон, но я знаю точно, что нужно матерям любить и воспитывать своих дочерей, разговаривать, объяснять и пусть они учат своих дочерей. А еще большой пример конечно, когда в семье не один ребенок и дети видят любовь родителей и не мыслят существование без братьев и сестер. Я думаю, они пронесут это через всю свою жизнь, даже если пойдут по неправильному пути, то может всплывут эти детские воспоминания и может одумаются.

Ольга30 мая 2011, 22:40

Страха за будущее детей небудет,но и желание рожать просто так не появиться,захочется чего-нибудь еще "обязательного"для "нормальной жизни"

Натали30 мая 2011, 14:24

Я поддерживаю Екатерину!! Приведите в порядок страну а затем говорите о подъеме рождаемости! Вам нужны только цифры для статистики, а о жизни всех этих детей кто думать будет??? Прежде чем рожать ребёнка задумываешся а сможеш ли ты его прокормить, дать ему образование... У меня двое детей, и я точно знаю, что смогу их вытянуть! А сколько у нас в стране брошеных, голодных и больных детей, в детских домах и беспризорников, которые не нужны не их родителям не государству!!! А те семьи, которые из-за развала страны еле сводят концы с концами.. А образование и полное отсутствие дисциплины в школах это ужас..У нас, что бы не говорили статисты, очень низкий уровень жизни, и обрекать детей на нищету не хочется. Так хочется сказать всем нашим государственным деятелям, которые думают только о своих доходах и живут в своем отдельном от всей страны мирке,посмотрите хотя бы раз в глаза брошеного голодного ребёнка, может тогда у вас что-то екнет в сердце и вы начнёте всетаки жить и трудиться для блага своей страны и своего народа а не только для своего собственного!!! Может тогда и будет повышаться уровень рождаемости, так как не будет страха за будующее своих детей!!!

Евгения30 мая 2011, 11:25

Читала недавно, что "Справедливая Россия" нынче не в чести. Но, надеюсь, закон пройдёт. Какой-никакой, а первый шаг!

Екатерина, это разговор из серии "зачем нам урод". Нам не дано право проводить селекцию. А то как в Древней Спарте получается: некрасивых и больных детей сбрасывать со скалы (кстати, сейчас говорят, что они так не делали).

Гормональные контрацептивы, кстати, обладают абортивным действием, т.е., способны умертвить уже образовавшуюся зиготу. И об этом на упаковках, кажется, не пишут. О том же, что они вредны для организма, тоже уже известно.

Что же до смертности от нелегальных абортов... Помните Наталью в "Тихом Доне"? Вот. Расплата за преступление.

Но наряду со всеми законами и ограничениями нужна ещё сознательность каждой конкретной женщины. Дай Бог нам мудрости!

Анна30 мая 2011, 10:23

сам по себе закон бессмыслен. заповеди говорят четко, что можно, а чего нельзя - но это не мешает их нарушать сплошь и рядом. дело в не в очередном бесполезном законе, который только усилит подпольные аборты, потому что если закон что-то запрещает, существует сто и один способ его обойти. нужно заниматься другим. нужно создавать такие условие, при которых захочется рожать, при которых многодетные семьи будут жить, а не выживать. сюда входит все, в том числе и возможность заниматься воспитанием будущих мам и пап, а не пахать на трех работах, потому что папе и маме надо сначала всех накормить, а потом уже думать чему их научить. чтобы у мамы была возможность уследить, когда гормоны сына и дочери полезут в верх, чтобы суметь удержать их от необдуманных поступков. чтобы у самих родителей было время на себе, и тогда появление новой жизни стане для них радостью. а не обузой. потому что сами они не в состоянии разобраться в себе... а мы снова пытаемся запрещать...

Алекс.30 мая 2011, 02:46

Не надо бояться криминальных абортов и не надо половинчатых мер. Аборт- это изобретение советской власти в первые годы после революции ,умело и жадно подхваченное либералами всех мастей во всём мире. До этого любое искуственное прерывание беременности было вне закона и влекло серьёзное наказание как для женщины так и для исполнителя (В Росии за аборт полагалось 10 лет каторги ).
Законопроект слаб однозначно. Не уменьшить количество, а полностью запретить аборт как явление, параллельно ужесточить уголовную ответственность за проведение нелигальных абортов и паралельно пересмотреть и ужесточить семейный кодекс (В Российской империи к примеру за супружескую неверность в случае развода практически всё имущество и дети отходили пострадавшей стороне) ввести такую же ответственность за отказ от воспитания и содержания ребёнка и расширить действие данной статьи на детей появившихся в результате изнасилования (т.е. насильник не просто садится в тюрьму но и всё его движимое и недвижимое имущество автоматически отходит пострадавшей женщине и ребёнку.
Конечно будут жертвы среди тех кто всё же решился пойти на крименальный аборт, ну и что из того, пошла на преступление и погибла(так же как гибнут налётчики нападающие на банк, при этом абсолютно ни кого не интересует по каким "показателям" они пошли на преступление).

Около29 мая 2011, 02:44

Как бы еще до мужчин донести, что они тоже при чем. А то сплошь и рядом безответственность со стороны сильного пола. Дай Бог, чтобы приняли этот закон. Хотя наряду с проектом, конечно, необходимо будет продумывать меры по пресечению подпольных абортов и беседы с будущими матерями.

marija28 мая 2011, 12:38

ответ Екатерине. 1 - НУЖНО ли ОСПАРИВАТЬ запрет. А, те которые идут на преступление сознательно получают, то на что осознано шли. БОЖЬЕ чудо добровольно убиваем, МЫ ли ЖЕНЩИНЫ не убийцы. В советское время не знали, что такое Бог и что такое ПОСЛАНИЕ БОЖЬЕ - РЕБЁНОК. Это же сокровище послано тебе Богом и Он был уверен, что ты станешь настоящей мамашей.
2 - Даже если забеременел роди и отдай богатым, так делалось во все века. оставь в роддоме, но не убивай.
3 - Заповедь "Не убий!", а мы за жизнь свою убили целую армию и удивляемся, почему вырождаются народности. МЫ матери САМОУБИЙЦЫ своих детей.
4 - Должен быть запрет, государство на конец то стало жить по БОЖЬЕМУ закону. Убивать сокровище - ПРЕСТУПНО!
5 - Если бы мы женщины слышали как страдает и плачет ребёнок, когда его убивают в утробе.(режут на куски. вакум всасывает живого нашего посланника, который должен был спасти весь род.
6 - За все убийства своих детей, мы понесём ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед Богом. ПОРА ЗАДУМАТЬСЯ над своей судьбой и над своими поступками.КАК БУДЕМ ОТВЕЧАТЬ ПЕРЕД БОГОМ.
7 - Страна остаётся сиротой, кто будет защищать своё ГОСУДАРСТВО.

Светлана28 мая 2011, 12:09

Спаси Господи за статью!!!
Надеюсь, что многим этот законопроект поможет!!!
Божьей помощи!

Алексий28 мая 2011, 00:13

дай Бог чтобы приняли этот закон. с нашей с вами молитвой.

Татьяна27 мая 2011, 20:36

Екатерина, а как, по-Вашему, ребёнок может превратить жизнь родителей в ад? я знаю православные семьи, которые не убили своих детей, почти инвалидов. Ведь с православной точки зрения, главное- это жизнь бессмертной души, а не бренного тела. забирать жизнь имеет право только Господь, потому что Он её нам дарует! Теперь по поводу контрацепции. а знаете ли вы, что большинство таблеток действительно вредные, особенно оральные гормональные препараты? Они наносят вред всем организму, не только репродуктивным механизмам, и это не скрывается, пишется в аннотации к ним! и потом, многие врачи неспособны установить грань: когда аборт действительно неизбежен, а когда отдельные работники медицины смогут просто получить от этого выгоду! Особенно так бывает в маленьких городах, да и в крупных, думаю, ужасов хватает. Видимо, единственный выход здесь- разговаривать с духовником и самой быть медицински образованной. Да поможет нам Бог в этом нелёгком по нашим временам деле!

Любовь27 мая 2011, 18:48

Любовь
27.5.2011 г.
17-45
Женщины, поддержим законопроект!

Василий27 мая 2011, 17:38

Насчёт первого комментария. Безусловно, будут и подпольно делать, сразу всё не изменится. Но есть одно НО - аборт будет вне закона. И безусловно - абортов станет меньше, это точно. Ну а незаконные аборты и сейчас делают в общем.
Конечно, при принятии этого закона сразу аборты не исчезнут. Будут незаконные аборты, проведённые в отвратительных условиях, и, к сожалению, будут умирать и девушки, как это ни печально. Но ведь сейчас умирают, но в ещё больших числах, и детей убивают ещё больше. Такой уж у нас мир, что жертвы будут при любом варианте. Только при одном - меньше, при другом - больше. Может я и не прав, но это моё мнение...

Екатерина27 мая 2011, 15:57

Безусловно, аборты - это зло. С этим никто не спорит. Но подумайте, к чему может привести запрет на них. Такое, кстати, в нашей стране уже было. Женщины прерывали беременность подпольно, на больших сроках, в антисанитарных условиях. Многие умерли, многие остались инвалидами! Да бесполезно малограмотным дурочкам рассказывать о контрацепции, о вреде абортов - они как беременели, так и будут беременеть и делать аборты. А контрацепцию будут воспринимать как "вредные таблетки" и не более того. Потому что уровень сознания у большинтва наших людей, особенно на периферии, ниже плинтуса, к сожалению. Еще один очень важный аспект - прерывание беременности по медицинским показаниям. В этом случае о запрете даже речи быть не может! Показаний таких - миллион. Лучше прервать беременность, если установлено, что плод имеет серьезные патологии, чем потом превращать жизнь ребенка и родителей в ад. И прежде чем предлагать те или иные законопроекты, надо как следует взвесить все за и против. А этого в нашей стране, к сожалению, делать не умеют.

Елена Федорова27 мая 2011, 14:37

В законопроекте Мизулиной предлагается "усилить право на жизнь". Это бред, потому что право на жизнь либо есть, либо его нет. Либо детей убивают абортами, либо нет. Либо заповедь "Не убий" исполняется, либо нет. Нам ее предлагают не исполнять, а бороться за ОГРАНИЧЕНИЕ СМЕРТНОГО ГРЕХА ДЕТОУБИЙСТВА. Это аморальная позиция, так как смертный грех аборта ограничить невозможно. Как будто бы наши православные не читали Священное Писание и Предание, в которых Господь ясно сказал "Не убий". Он нигде не говорил о том, что по мед. показаниям и при угрозе жизни матери и при изнасиловании можно детей абортировать (именно за эти аборты православные все равно будут платить в ОМС). А так получается по слову апостола "где нет закона, там нет преступления", а значит как детей убивали миллионами, так и будут убивать.

Алексей27 мая 2011, 13:18

Бог в помощь в реализации таких необходимых благих идей!

Антон27 мая 2011, 10:07

Мне доводилось участвовать в психодрамах, с помощью которых один очень талантливый психолог помогал людям преодолевать их проблемы.

Так вот, помню, что у большинства женщин, которые приходили к нему за помощью, психологические и связанные с ними жизненные проблемы (распад семьи, невозможность снова выйти замуж, телесные болезни и т.д.) связаны именно с абортами! И решить эти проблемы очень сложно. Воспользовавшись "правом распоряжаться своим телом" и убив нерождённого ребёнка, женщина неизбежно лишает себя шанса на счастье.

Мало того, если у женщины есть выжившие дети, то они тоже страдают из-за гибели нерождённого брата или сестры. Даже если не знают о том, что он был.

Конечно, можно исправить положение с помощью покаяния, с помощью долгой и мучительной работы над своей душой. Но ведь полной гарантии исцеления никто не даст.

Поэтому, дорогие женщины, прежде чем решать, жить или не жить вашему ребёнку, подумайте, какой вред вы причините самим себе и другим вашим детям! Если даже вы не верите в Бога и не считаете нерождённое дитя человеком, пожалейте хотя бы самих себя. Даже из эгоистических соображений делать аборт недопустимо.

надежда27 мая 2011, 09:18

Жаль такого закона не было раньше,пока буду жива ,буду сожалеть об убийстве своих детей,не помогает и исповедь и покояние,гореть нам всем в аду.кто это сделал и кто промолчал ,не удержал!!!!!!

Александр27 мая 2011, 08:51

Да поэтому мы так в России плохо и живем, бедно, из-за того что в народе нашем делают аборты. Ведь все свыше устанавливается, по делам нашим.

Таня26 мая 2011, 15:12

Хотелось бы, чтобы противников абортов было больше. Чтобы женщины понимали, осозновали все последствия. Чтобы у них не было не просто выбора ("права на убийство"), а не было даже мысли о прерывании беременности.
Не берусь говорить за всех. Но я бы была очень рада, если бы тогда меня кто-то остановил. Ведь я хотела, мечтала, ждала этого момента - забеременеть. А всё получилось не так. Не имеют значения причины. Но последствия! Казалось - схожу с ума. И слава Богу не дошла до самоубийства (а мысли были). Спасением был ребёнок. Это такое счастье быть мамой! Но, к сожалению, мне уже никогда не обрести душевного равновесия, потому что каждую минуту я помню, что я "убийца своего же ребёнка".

Новый законопроект: без права на аборт

Беседа c Ириной Силуяновой

Псковская митрополия, Псково-Печерский монастырь

Подпишитесь на рассылку Православие.Ru